Rock & Folk - Por que o lançamento de “Computer World” foi adiado por tanto tempo?
Ralf Hütter - Deu muito trabalho tornar o Kling Klang Studio transportável, encená-lo de verdade, colocá-lo em situação. Todas as partes estão conectadas, é uma nova concepção do Kraftwerk: antes era estúdio mais ao vivo, agora é estúdio ao vivo, tocamos o estúdio no palco. Achamos que poderia ser feito bem rápido, mas foi ficando cada vez mais radical, tivemos que mudar tudo, foram três anos sem parar para afinar tudo. Trabalhamos em composições musicais simultaneamente, porque fazemos tudo sozinhos. Não somos músicos, somos sim cientistas. Kraftwerk não é acordes e números, mas sim um conceito realista para transpor ideias ao máximo. As ideias surgiram enquanto trabalhávamos. A identidade do “Mundo do Computador” (Computer World), a mecânica dos instrumentos e o lado psicológico do som e da música, são os dois conceitos que levam ao fato de não termos mais Kraftwerk, mas Kraftwerk e Kling Klang juntos.
Rock & Folk - Além de vocês quatro, o que o Kling Klang representa?
Ralf Hütter - Representa também dois engenheiros que estão sempre conosco, um engenheiro de som e um engenheiro de vídeo, já que também produzimos vídeos, mais os programas de computador e a computação gráfica. Então somos seis, mais a equipe do sistema de som. Em julho/agosto estaremos em turnê nos Estados Unidos, e em setembro no Japão, Budapeste, Varsóvia, Praga e na RDA em agosto também. Há alguns anos, tocamos em um programa de TV italiano que foi transmitido em entrevista pela primeira vez atrás da Cortina de Ferro. Como banda da Alemanha capitalista, era impossível fazer contatos no Oriente, por isso esse contato foi feito pela Itália. E desde então, temos informações de que nossos discos estão disponíveis no mercado negro da Europa Oriental. Então, estamos muito mais interessados em tocar lá do que em tocar pela terceira vez em Chicago. Não estamos preocupados com a América.
Rock & Folk - Com este novo álbum, vocês não trazem propriamente nenhum novo conceito estético como nos anteriores. A imagem dos manequins do showroom (música showroom dummies do álbum Trans Europe Express) é a mesma de “The Man Machine”.
Ralf Hütter - Os computadores são novos, a parte informatizada.
Rock & Folk - O que você acha das bandas inglesas e francesas que claramente se inspiraram em você?
Ralf Hütter - Em 1975, estávamos muito sozinhos. Todos estavam em uma viagem californiana: hippies, Eagles, etc... O Kraftwerk já foi atacado diversas vezes, principalmente na Inglaterra. Eles estavam contra nós porque representávamos o fim dessa música de guitarra, éramos uma ameaça para o sonho californiano deles. Os novos pretendentes da música industrial nos animaram, pois às vezes questionávamos nosso próprio trabalho. Mas a música é diferente, porque temos uma rítmica teutônica, germânica mesmo.
Rock & Folk - Vamos falar sobre seu interesse por instrumentos em miniatura e música para gadgets.
Ralf Hütter - Nosso estúdio é bem compacto: cabem apenas 10 caixas. Usamos apenas um caminhão, o que é muito pouco comparado ao rock padrão. Somos atraídos por pequenos aparelhos, pequenas calculadoras. É certamente o caminho a percorrer.
Rock & Folk - Você sente que pertence ao mundo do rock n' roll?
Ralf Hütter - Não. Psicologicamente, estamos fora dessa viagem. Interessa-nos mais a parte do trabalho: mudar a música, procurar o som todos os dias, e abrir as portas do estúdio às pessoas. É apenas uma coincidência se estamos em turnê como uma banda de rock. Quanto à música, é mais funk eletrônico do que rock'n'roll.
Rock & Folk - Existe algum problema de comunicação entre o que você é e o meio em que está evoluindo? Seus roadies, por exemplo, apresentam todos os sinais de sua etnia: cabelos longos, camisetas Ted Nugent, estômagos cheios de cerveja...
Ralf Hütter - Sim, estamos no deserto. Concreto, metal, luzes, é um exílio, um exílio-tour. Mas estamos acostumados a isso porque moramos em Düsseldorf, no rio Reno, um lugar totalmente industrial e burocrático, administrações, vidros, escritórios. Estamos acostumados a viver no exílio, com apenas alguns amigos ao nosso redor. Amigos e técnicos.
Rock & Folk - O fato de você fazer uma turnê mundial e, portanto, estar em contato com pessoas que pensam de forma diferente da sua, é uma forma de tornar a música do Kraftwerk menos exigente?
Ralf Hütter - Na verdade encontramos alguma energia no ambiente das pessoas que nos vêm ver e que nos fazem tocar noutra dimensão e num nível psicológico superior, por causa de uma certa tensão, diferente do estúdio, e que nos interessa . No estúdio não tem telefone, estamos trancados. Aqui é o lado da viagem, o lado aberto, uma situação bastante anárquica. Também vamos tocar no sul da Ásia para ver o que isso traz para nossa música: estamos abertos a qualquer vibração que possa mudar nossa música.
Rock & Folk - Vocês ainda são adeptos da “estética fria”? O visual que você trouxe com “The Man Machine” foi adotado por todos os jovens modernos: olhar aguçado, interesse por um futuro científico, etc...
Ralf Hütter - Fomos muito longe no metal frio, é um reflexo da nossa vida industrial. Os manequins são melhores que nós em fazer sessões de fotos sem suar sob os holofotes, sem piscar, são mais pacientes. Fomos ainda mais longe na coisa do computador. Depois das atitudes físicas de The Man Machine, interessa-nos o lado psicológico. Em um momento estávamos muito estáticos, e para nós é importante ir além disso. Mas ainda não acabou, não sei dizer para onde vai. O fato de tocar para um público implica que nossa música não é mais um produto magnético, é uma situação aberta à improvisação. E a sensibilidade dos dispositivos que criamos nos leva a uma nova sensibilidade.
Rock & Folk - Você mencionou seu interesse por músicas étnicas. Você está tocando a música étnica do Rühr?
Ralf Hütter - Com certeza, é isso que estamos dizendo. É um reflexo da nossa vida alemã no Rühr. E não acho que nossa música poderia nascer em outro lugar. Não pode ser feito em München. Somos geneticamente programados para esse comportamento social. Trabalhamos em uma fábrica. O que o Kraftwerk representa é uma fábrica de som que fabrica sons, e a forma como definimos nossa existência é a vida dos trabalhadores do som. Não precisamos de nenhum treinamento em outra fábrica ou outra unidade produtiva para assimilar toda a essência do Rühr.
Rock & Folk - Você trabalha livremente?
Ralf Hütter - Não. Temos horários diários muito rígidos. Assim que várias pessoas estiverem envolvidas, precisamos nos organizar. É também a continuação de “robô” que significa “trabalhador” em russo. O Kraftwerk não é apenas a visão de um artista, uma fantasia industrial. Para nós é uma realidade diária, um trabalho de vários anos com máquinas de reprodução.
Rock & Folk - Não achas que perdeste o lado romântico germânico de peças como “Autobahn” ou “TEE”, este enorme sopro do século XIX, que se ouvia sob o rigor sintético?
Ralf Hütter - Este álbum representa um período muito especial para nós, uma era programada na qual continuamos trabalhando. Temos outras criações musicais paralelas que ainda estão em andamento e sairão de nós posteriormente. Mas agora estamos em uma viagem “mídia” e temos que fazer o que é mais atual para nós. O que mais nos interessou foi o lado energético e rítmico. “The Man Machine” era muito físico. Agora estamos tentando ser mais rigorosos no conceito de programação. É difícil para mim explicar as diferenças entre nossos álbuns. Quando “The Man Machine” foi lançado, eu nem sabia o que era. Nós só tínhamos que fazer isso. Enquanto trabalhamos nessa ideia de estúdio para ser mais produtivo, na mesma pesquisa de informatização, esse novo álbum ficou óbvio para nós: era isso que tínhamos que fazer. Talvez possamos ir ainda mais longe com o próximo álbum. Falávamos dos Talking Heads que adaptam uma parte da blackmusic porque certamente tiveram a sensação de que o rock que representam não é suficiente para a sua dinâmica. Quanto ao Kraftwerk, a dinâmica vem das máquinas, não temos outra fonte. Se você mora na América, há um caldeirão de culturas. Em Paris também. Em Düsseldorf, não há nada. Nenhuma fonte para nós. Apenas concreto.
Rock & Folk - Mas você tem uma cultura clássica europeia?
Ralf Hütter - Sim, certamente, mas para nós os “pais” não existem. A cultura do avivamento não nos interessa. Fomos moldados por um certo germanismo, especialmente musical, mas representa um controle específico para apagar para escapar. A única fonte de troca que temos é entre nós quatro e com os engenheiros, enquanto trabalhamos com as máquinas. Não há música alemã viva. Até a música clássica é uma mecânica, um organismo mecânico. Para nós, a essência dessa música é uma fita magnética tocada por pessoas. Na América, no entanto, existe uma cultura de música viva.
Rock & Folk – Muzak (música de elevador) na paisagem sonora ocidental também é uma forma de música étnica. Você gostaria de compor música para elevadores, restaurantes e supermercados?
Ralf Hütter - Não. Preferimos ouvir os elevadores em si, e não um produto filisteu que age como valium (remédio calmante), uma droga para o controle do sistema. O que nos interessa é o próprio som de um supermercado ou de um elevador, sons com sua própria natureza. Não estamos preocupados com “música para aeroportos” (referência ao disco Ambient 1: Music for Airports de Brian Eno, lançado em 1978) : as pessoas devem abrir os ouvidos e descobrirão. Foi o que fizemos com a “Autobahn”. É mais importante abrir do que dominar. A música por si só não é interessante.
Rock & Folk - Mas você espera, pelo menos, que as pessoas escutem com atenção a sua música?
Ralf Hütter - Sim, mas não temos que decidir como ouvir nossa música. Não nos deixarmos dominar pela música também é um dos nossos problemas, porque se trabalharmos nessa área, música de manhã, música de tarde, música de noite... perde-se todo o contexto. Após 10 horas no estúdio, as sensações tornam-se monótonas. É por isso que estar o tempo todo no estúdio ou em turnê o tempo todo não leva a lugar nenhum. Os músicos da sessão são tão pálidos! Fazemos tudo sozinhos, vídeos, capas e gráficos, é como um mosaico que leva ao produto utividade do Kraftwerk, mas não representa apenas um campo. Na Alemanha, é chamado de “Gesankt Kunstwerk”. Era o que Wagner fazia em seu tempo com teatro e música, mas era um pouco demais.
Rock & Folk - Na lógica do Computer World, você não acha que deveria “clonar” a produção: muitos discos entregues rapidamente?
Ralf Hütter - É verdade que computador significa velocidade. E esse álbum levou três anos para ser concluído. É porque é muito novo para nós. Tivemos que aprender a linguagem dos computadores. O álbum, de fato, foi feito muito rápido. Tivemos que esquecer tudo: nossa forma de tocar, de pensar musicalmente e aprender novos dados. Por isso demorou tanto. Mas uma vez que funciona, tudo vai muito rápido.
Rock & Folk - Essa nova forma de trabalhar poderia permitir o lançamento de vários singles por ano, por exemplo?
Ralf Hütter - E até vários singles por dia! Mas tem sido muito difícil para nós chegarmos a esse ponto. Tivemos que adaptar nossa música anterior para poder tocá-la ao vivo. Tocamos todas as músicas desde “Autobahn”, é uma espécie de viagem no tempo.
Rock & Folk - Você pretende continuar trabalhando sozinho ou pretende dividir seu trabalho com outros artistas?
Ralf Hütter - Talvez. Até agora, estávamos ocupados com o desenvolvimento do nosso instrumento e, portanto, não foi possível. O outro fator é que tudo o que temos é personalizado. Não podemos trazer um inglês para o nosso sistema. É impossível. Algumas pessoas pediram para ser produzidas por nós, mas o Kling Klang Studio é mesmo feito à nossa medida, até a nível físico: todos temos o mesmo tamanho de roupa, menos o Karl cujo número de calçado é 44! Todo o sistema é realmente dedicado ao Kraftwerk: computador personalizado e afins. Após o passeio, veremos. Até então, estávamos sempre na mesma direção. Desta vez, faremos uma turnê ao redor do mundo, voltaremos a Düsseldorf do outro lado e veremos que tipo de experiências traremos de volta.
Rock & Folk - Mas você poderia, por exemplo, no Japão, aceitar uma colaboração musical com músicos de outro universo?
Ralf Hütter - Sim, podemos fazer um álbum todas as tardes: basta apertar um botão vermelho e está gravando! Tecnicamente, tudo está configurado para produtividade. É isso que nos interessa, ir mais longe na produtividade. É por isso que nos interessam os automatismos: eles fazem uma música automática, enquanto nós fazemos uma música com sensibilidade psicológica. É disso que se trata o Kraftwerk, eu acho. Caso contrário, poderíamos fazer shows com os quatro manequins e um gravador. Já estávamos pensando nesse tipo de conceito, há algum tempo: fazer shows simultaneamente em Paris, Nova York, Tóquio... Mas agora, estamos interessados na troca. Levamos um postal audiovisual de Düsseldorf para o mundo inteiro. Primeiro temos que usar aquele cartão postal para ir mais longe. Eu acho que o rock regular é muito pretensioso: as pessoas dizem “é uma visão pessoal de Bruce Springsteen” ou qualquer outra pessoa, quando na verdade são apenas marionetes, cartões postais. Acho que o Kraftwerk representa o lado realista desse cartão postal.
Rock & Folk - Durante essa turnê, você estará sozinho ou vai se abrir para as pessoas que visitará?
Ralf Hütter - Nós sempre saímos, sempre vamos a boates em qualquer lugar. Passamos muito tempo nas ruas. Kraftwerk é concreto, e concreto está nas ruas. Não estamos preocupados com o sonho americano: vilas, piscinas, motoristas... Nós dirigimos nosso carro sozinhos. Não precisamos de uma equipe exigente ao nosso redor. É muito infantil provar que alguém pode pagar por algumas coisas materialistas. É americano demais.
Entrevista a Jean-Eric Perrin - 1981
Tradução para o inglês pela JBV – França
Tradução para o português por Decibel Sintético =)