Pascal Bussy — Entrevista - Autor do livro "Kraftwerk: Man, Machine and Music" — 1995

 

O FUTURO PASSADO

A ENTREVISTA COM PASCAL BUSSY – SETEMBRO DE 1995

Durante vários anos após sua publicação em 1993, a biografia do Kraftwerk escrita por Pascal Bussy, Man, Machine and Music, permaneceu como o único livro dedicado exclusivamente a documentar a história da banda. Além da edição britânica, o livro também foi publicado em edições alemã, japonesa e francesa. Até agora, havia poucas informações sobre Pascal Bussy, o homem por trás da biografia, e sobre os motivos que o levaram a escrever o livro. As perguntas desta entrevista foram sugeridas por vários leitores e colaboradores regulares do fanzine.

Publicado originalmente em Aktivität 8 – Agosto de 1996.

O que veio primeiro – a ideia de escrever um livro sobre o Kraftwerk ou isso foi sugerido como um projeto viável, depois de você ter escrito o livro sobre o Can, pela editora SAF?

“Eu já tinha essa ideia há muito tempo, mas nós (a SAF e eu) realmente decidimos fazê-lo logo após o show no Brixton Academy em Londres, em julho de 1991. Ficamos completamente impactados pelo poder da música e do show deles!”

Falando por alto, quanto tempo levou para escrever o livro?

“Dois anos.”

Era um projeto que você tinha em mente há algum tempo ou começou tudo do zero?

“Eu queria fazer isso desde que realizei minha primeira entrevista com Ralf Hütter, em 1983. Ele era tão misterioso. Eu queria penetrar esse mistério…”

Qual foi a reação do Kraftwerk à sua sugestão inicial de escrever um livro sobre eles?

“(Em Lyon, França, no dia 5 de novembro de 1991, foi basicamente assim...)

Florian Schneider: ‘Por que você quer fazer um livro sobre nós? A música está aí. Isso já basta.’

Ralf Hütter: ‘Um livro? Sim... Não...’”

Seu livro sobre o Can, publicado pela SAF, teve alguma influência sobre o livro do Kraftwerk? Pontos de referência semelhantes, influências etc.?

“Exceto pelo fato de que ambos pertenciam à mesma cena de vanguarda e eram alemães, não muito. E foi uma experiência completamente diferente. O pessoal do Can foi muito colaborativo. Os ‘gêmeos Kraftwerk’ foram muito pouco colaborativos.”

Há outras bandas sobre as quais você gostaria de escrever no futuro?

“Artistas como Philip Glass, Yoko Ono, LaMonte Young. Bandas como Soft Machine, Gong. E também um livro sobre a importância da música nos filmes de Wim Wenders.”

Qual foi a principal razão para você escolher escrever um livro sobre o Kraftwerk?

“Duas razões principais:

1. Eles eram uma das raríssimas bandas que ainda não tinham um livro sobre si e que realmente mereciam um.

2. Era um desafio.”

A julgar pela nota do autor no início do livro, parece que escrever o livro foi mais difícil do que você imaginava inicialmente. Como você entrevistou as pessoas para o livro? Dependia do consentimento do próprio Kraftwerk para que associados, como Maxime Schmitt, Rupert Perry e outros, falassem com você? Você teve que recorrer a métodos sorrateiros?!

“Foi difícil porque não tive nenhuma ajuda do Ralf Hütter ou do Florian Schneider. Mas tive muita sorte de estar em Paris, que obviamente é uma cidade-chave para eles. Foi fácil começar minhas investigações por lá. Quero dizer, com as pessoas que estiveram próximas deles nos anos 70/80. Em segundo lugar, por estar na indústria musical há quase vinte anos… é realmente um mundo pequeno, e de repente você percebe que um amigo seu conhece o pessoal do Front 242, que outro pode te contar uma história engraçada, que alguém com quem você lida por motivos profissionais tem uma conexão com William Orbit. Sabe, esse tipo de coisa...”

As fotografias usadas no livro eram muito boas, bem mais interessantes do que as fotos de divulgação habituais do Kraftwerk. Foi difícil conseguir permissão para usá-las?

“Isso fez parte da investigação geral, e algumas delas foram encontradas puramente por acaso – como a foto de um dos primeiros shows.”

Foi fácil ou difícil conseguir acesso aos membros da banda para entrevistas? Eles foram receptivos ao projeto do livro ou mais cautelosos? Florian Schneider, por exemplo, tem sido extremamente relutante em conceder entrevistas desde os anos 70, e sabe-se que ele disse a alguns fãs que não foi entrevistado para seu livro, alegando que tudo foi inventado. Você entende essa atitude?

“Foi fácil conseguir a entrevista com o Ralf Hütter em Lyon, em 1991, mas ele não apoiou o projeto do livro. A entrevista com o Florian Schneider aconteceu realmente por acaso. Foi depois do show. O concerto tinha sido bom, Florian estava feliz. Ele estava gripado e foi até o salão depois do show para procurar um lenço de papel! Um grupo de fãs estava lá, ele começou a conversar com eles, chegou até a autografar alguns discos do Kraftwerk. Ele estava de muito bom humor. Aí fui até ele, pedi uma entrevista e conversamos por 30/45 minutos.”

A opinião do Kraftwerk sobre o livro mudou após a publicação?

"Basicamente, eles não gostam do livro. Mas tenho a impressão de que eles não estão dispostos a gostar de nenhum livro escrito sobre eles..."

Há pouco espaço para as opiniões de Wolfgang Flür no seu livro. Você acha que isso se deve ao fato de ele não querer expor seu lado da história do Kraftwerk, ou porque ele já planejava escrever seu próprio livro e, portanto, não queria 'jogar seu trunfo' antes da hora, por assim dizer?

"Wolfgang Flür definitivamente tinha (ou pelo menos quando o encontrei em Düsseldorf) planos de escrever seu próprio livro. Por isso ele estava tão relutante em falar comigo — o que eu compreendo completamente, embora eu realmente não saiba quando seu livro será publicado — nem mesmo se está terminado..."

Uma parte do livro que, a julgar pelos comentários dos leitores da Aktivität, foi um pouco decepcionante foi o período em torno do álbum inédito Technopop. Antes do lançamento do livro, havia uma grande expectativa de que tudo seria revelado! Entre os fãs, esse LP é uma espécie de ‘Santo Graal’...

"Eu disse tudo o que pude dizer no livro sobre esse assunto. Realmente não posso dizer mais..."

Quão dispostos estavam os membros do Kraftwerk a falar sobre esse projeto? Eles parecem desconfortáveis com a ênfase dada a esse período da história deles, e por isso evitam entrar em detalhes sobre o assunto?

"Eles estavam mais misteriosos do que nunca. Tão misteriosos que, em determinado momento, tive a impressão de que esse álbum nunca existiu de verdade!"

Ainda sobre Technopop: você acha que esse LP adquiriu uma importância muito maior do que realmente tem? Ele seria apenas a ponta do iceberg, um projeto entre muitos que acabaram engavetados? Certamente há rumores de que materiais foram destruídos (o que Ralf Hütter confirmou em ao menos uma entrevista) e Karl Bartos também mencionou o assunto (ele chegou a dizer que há ‘quilômetros’ de fitas inéditas no Kling Klang).

"Acho que o mais triste sobre o Kraftwerk é que eles frequentemente não foram capazes de completar seus trabalhos e/ou materializar suas ideias. Isso vai desde fitas não lançadas até álbuns inacabados, e também inclui alguns de seus sonhos (como os shows com robôs via satélite) e até absurdos de marketing (a turnê inacabada de 91/92, o CD de Tour de France nunca lançado, o fato de se recusarem a lançar os três primeiros álbuns em CD — o que abriu caminho para os bootlegs etc.).

Desde o começo da banda, o Kraftwerk sempre esteve em processo de fazer um novo álbum, gravando, mixando etc. De certa forma, podemos considerar que somos muito sortudos por eles terem lançado tantos álbuns!"

Nos anos 1970, o padrão de trabalho do Kraftwerk era lançar um LP com certa regularidade, mas desde The Man-Machine em 1978, os lançamentos ficaram cada vez mais espaçados. Em Computer World, o motivo do atraso foi a modernização do estúdio — algo que parece ter virado uma desculpa padrão, já que também foi mencionado nas entrevistas sobre Electric Café e The Mix. Na sua visão, essa é mesmo uma razão significativa para o ritmo lento de trabalho do Kraftwerk, ou há outras razões menos divulgadas?

"Na minha opinião, as explicações básicas para esse ritmo lento de trabalho são muito simples:

1. Eles são perfeccionistas demais, nunca estão completamente satisfeitos com seu trabalho;

2. Eles são... muito preguiçosos!

3. Nunca tiveram a pressão financeira (ao contrário de quase todas as bandas ativas do mundo) de serem obrigados a lançar um álbum novo todo ano.

Um aspecto bastante singular do Kraftwerk é a disposição de traduzir músicas para diferentes idiomas. Quão apaixonados os membros da banda são por esse tema? Considerando a mistura de idiomas — às vezes vários em uma mesma música (como em Technopop) — você imagina que lançamentos futuros virão em uma edição ‘universal’, com as músicas alternando entre os idiomas disponíveis?

"Acho que esses idiomas são mais uma espécie de brincadeira, como um tipo de gadget. Não afetam tanto a música assim. A força e o poder do Kraftwerk não vêm disso, mesmo que os fãs japoneses e franceses certamente fiquem muito felizes por suas línguas nativas serem usadas por Ralf Hütter de vez em quando. E também acredito que a universalidade do trabalho deles vem da música — os diferentes idiomas apenas adicionam um certo sabor, mas a base de tudo é a música."

Você tem alguma teoria sobre por que o Kraftwerk continua fazendo shows ao vivo? Parece contraditório; seu livro documenta bem que os membros não gostam muito desse aspecto... e ainda assim continuam. Tocar ao vivo ainda é uma parte importante de ser o Kraftwerk?

"Florian Schneider claramente odeia fazer turnês. Para Ralf Hütter, acho que é um pouco diferente — para ele, a turnê deve ser uma espécie de desafio, talvez uma forma de provar que o Kraftwerk ainda está vivo... Mas por outro lado, pode ser uma experiência difícil para ele, lidando com questões técnicas (você certamente já notou que problemas técnicos ocorrem com frequência nos shows), além de ser forçado a interagir com a gravadora, jornalistas etc... um verdadeiro pesadelo!"

Você ficou satisfeito com o livro finalizado? Ele respondeu ao que você pretendia alcançar desde o início?

"Sim, fiquei satisfeito. Pelo menos acho que o livro resume todos os fatos históricos e até vai um pouco além."

Houve partes que precisaram ser deixadas de fora, por falta de informação ou outros motivos?

"Sim, eu (e Mick Fish) deixamos algumas coisas de fora apenas para garantir que o livro não causasse problemas pessoais a ninguém — pessoas que falaram comigo, Ralf Hütter e Florian Schneider, ex-integrantes da banda."

Analisando entrevistas antigas do Kraftwerk à imprensa musical, parece que Ralf Hütter frequentemente desvia de perguntas específicas ou dá respostas meio vagas e superficiais. Você teve dificuldade para obter as respostas que esperava ao entrevistá-los? Houve temas que permaneceram impenetráveis?

"Com eles, toda pergunta parece ser um problema... e sim, às vezes foi muito difícil." 

Na sua opinião, o enigma que cerca o Kraftwerk é cuidadosamente cultivado ou eles realmente são espíritos livres, com pouca ou nenhuma preocupação com as normas da indústria musical? A ideia deles serem operários musicais, aparecendo no Kling Klang todos os dias, parece boa — mas há tão pouco resultado concreto disso...

"Já respondi mais ou menos essa pergunta antes. Mas posso acrescentar algo — sinto que, de certa forma, Ralf Hütter e Florian Schneider se tornaram prisioneiros da imagem do Kraftwerk."

Acredito que hoje você trabalha no selo WEA, em Paris, cuidando especialmente dos lançamentos de jazz?

"Sim, sou responsável pelo departamento de jazz da Warner na WEA em Paris. Para mim, a música sempre foi algo global. Sempre me interessei por rock, pop, música contemporânea, clássica, jazz, música étnica etc. Na fase da vida em que estou (estou prestes a entrar nos 40), o jazz é uma área mais confortável para se trabalhar do que o pop/rock. O mundo do jazz é muito mais ‘inteligente’ do que o do pop, menos histérico e frequentemente mais criativo também."

O livro sobre o Kraftwerk é agora um assunto encerrado para você, ou você continua acompanhando suas atividades desde a publicação, talvez com a ideia de expandir o livro no futuro?

"Sim, ainda estou muito interessado no Kraftwerk e pode ser que algum dia uma edição aumentada do livro veja a luz do dia."

Por fim, há alguma pergunta que você gostaria de responder e que não foi feita?

"Apenas um ponto. Ouvi dizer por várias fontes que Ralf Hütter e Florian Schneider alegaram nunca terem falado comigo, e que tudo o que é atribuído a eles no livro seria falso. Na verdade, disseram que nunca me conheceram.

Isso é, claro, completamente falso. Por isso todas as fontes de todas as citações (entrevistas) estão cuidadosamente listadas no final do livro. E as fitas dessas entrevistas estão guardadas em algum lugar (dois conjuntos de DATs em dois locais diferentes), caso algo precise ser provado oficialmente.

Um ponto de última hora: sempre tive um enorme respeito pelo Kraftwerk como inovadores musicais. Ainda tenho esse respeito, mesmo que o modo pouco colaborativo deles tenha sido difícil de lidar às vezes. Mas sei que essa atitude faz parte da imagem deles. Posso até dizer que, se eles tivessem sido colaborativos, não seriam o Kraftwerk. Então... tudo bem."

Em nome da Aktivität, gostaria de agradecer a Pascal por dedicar seu tempo para responder a essas perguntas e também a Mick Fish, da SAF, por ajudar a tornar isso possível. — IC

Fonte: Aktivitaet-Fanzine

Kraftwerk: Man, Machine and Music (1993)