Karl Bartos 73 & Fritz Hilpert 69

 

Ralf Hütter — Entrevista — Rádio "Triple J" — 24 de janeiro de 2003

 

Rádio "Triple J" - Ralf Hütter - 24 de janeiro de 2003

Transmissão de rádio australiana

Esta entrevista de rádio está dividida em duas partes, 

Parte 1

JJJ: Os avanços tecnológicos ocorridos nos últimos 20, 30 anos facilitaram a atuação do Kraftwerk ao vivo?

Ralf Hütter: Sim, com certeza, porque agora temos nossos laptops e podemos viajar, onde antes, como você pode imaginar, nos anos 70 e 80, tínhamos todos esses enormes aparelhos de música analógicos. O Reino Unido e a Europa eram... (corta) ...autobahn, mas voar para a América ou vir para a Austrália era quase impossível.

JJJ: Isso restringiu o que você podia fazer e quanto?

Ralf Hütter: Sim, de certa forma, porque a Lufthansa não nos trouxe aqui de graça, então suas taxas de frete e...

JJJ: ...estavam muito caras...

Ralf Hütter: Sim. Mas agora podemos viajar e somos realmente muito móveis, e é por isso que estamos aqui.

JJJ: Você gostou de tocar ao vivo, porque há especulações entre seus fãs sobre se você realmente gosta de apresentações ao vivo?

Ralf Hütter: Sim, não fazemos muitos shows, mas é sempre um desafio e até agora os computadores têm funcionado muito bem, e... pequenas falhas aqui e ali, mas no geral eles têm sido muito amigáveis ​​conosco e nós temos sido amigáveis ​​com os computadores, então tudo está funcionando muito bem.

JJJ: Notei ontem à noite (Enmore Theatre, Sydney) apenas algumas falhas ao longo do caminho... e foi realmente surpreendente ver a reação do público, porque há especulações sobre o quanto da apresentação está sendo realmente tocada ao vivo no palco.

Ralf Hütter: É tudo ao vivo, os computadores estão funcionando ao vivo.

JJJ: Você se preocupa muito com esses erros quando acontecem?

Ralf Hütter: Não, mas sempre há o risco de um fracasso total, então teríamos que parar, fazer um breve discurso, recarregar e começar de novo.

JJJ: Isso é parte de uma ressurreição do Kraftwerk, se você preferir? Vocês têm estado muito quietos nos últimos quinze anos.

Ralf Hütter: Sim, temos trabalhado em nosso estúdio, gravando todas as nossas fitas analógicas muito antigas, do final dos anos 60, início dos anos 70, transferindo-as para o formato digital, então nos dedicamos bastante aos nossos sons originais do Kraftwerk. Agora também temos feito remasterizações, que provavelmente sairão ainda este ano, e temos criado todos esses arquivos de som para tocar com os sons originais do Kraftwerk ao vivo, e trabalhando neles.

JJJ: Muitos artistas gostam de seguir em frente. Eles não costumam gostar muito de seus primeiros trabalhos. Você gosta de ouvir o que criou há tantos anos?

Ralf Hütter: Sim, bem, não ouvimos muito, mas temos trabalhado na transferência dos sons e agora os apresentamos em nossas apresentações ao vivo.

JJJ: E quanto às novas músicas do Kraftwerk, há muito mais?

Ralf Hütter: Sim, estamos trabalhando em faixas diferentes e, quando fizermos mais shows nos festivais Big Day Out, voltaremos para a Alemanha, para o nosso estúdio em Kling Klang, e continuaremos trabalhando no próximo álbum.

JJJ: Quanto está concluído?

Ralf Hütter: Ah, 99%.

JJJ: Tão perto assim? Como está soando?

Ralf Hütter: No estilo do Kraftwerk.

Parte 2

Ralf Hütter: Em Düsseldorf, trabalhamos em nosso estúdio Kling Klang desde 1970, e as portas estão fechadas, e estamos fazendo o que temos que fazer. Nosso trabalho nos chama de "musikarbeiter"...

JJJ: ...que se traduz como...

Ralf Hütter: Trabalhadores da música... e é isso que fazemos.

JJJ: Vocês são muito isolados? Eu li... sem fax, sem telefone, sem contato...

Ralf Hütter: Sim, tudo isso seria perturbador.

JJJ: Então vocês se isolam o máximo possível?

Ralf Hütter: Sim, pelo trabalho, e depois saímos de novo, vamos a clubes, dançamos e viajamos, estamos trabalhando em todos os aspectos da criação do Kraftwerk, essa é a única coisa que fazemos, nunca conseguimos fazer outras coisas.

JJJ: Quando você e Florian trabalham em um ambiente tão intenso criando peças musicais que levariam... eles levariam talvez anos para criar?

Ralf Hütter: Sim, às vezes, e depois guardamos, ouvimos de novo e fazemos outras coisas...

JJJ: ...e depois mudamos um pouco...

Ralf Hütter: Sim.

JJJ: Deve ser muito revigorante finalmente sair do estúdio e levar isso para as pessoas.

Ralf Hütter: Com certeza, sim... Bem, nós... em primeiro lugar, somos músicos ao vivo.

JJJ: Porque você e Florian se conheceram no conservatório...

Ralf Hütter: Sim.

JJJ: Foi em Düsseldorf ou Colônia?

Ralf Hütter: Fora de Düsseldorf, havia alguns cursos de improvisação, então simplesmente nos juntamos e fizemos coisas. Em 1968. E então organizamos um grupo de músicos e, por volta de 1970, construímos nosso estúdio Kling Klang e o Kraftwerk, e a partir daí temos trabalhado o tempo todo, até agora.

JJJ: Você ouve muitos outros artistas em busca de inspiração?

Ralf Hütter: Bem, ouvimos música por todo o lado, ouvimos os sons do ambiente, ouvimos os aviões,

Ouvimos os carros, ouvimos as cidades, vamos a clubes, ouvimos quando estamos em festivais, então captamos as vibrações de todos os lugares. Nossos ouvidos são microfones.

JJJ: Sim. Bem, reproduzir a realidade é, eu acho... (corta) ... anos atrás você disse, esse ainda é o papel do Kraftwerk?

Ralf Hütter: Sim. Bem, nós nos baseamos em nossas experiências, como viajar pela Europa, é daí que vem o "Trans Europe Express", "Autobahn" vem de centenas de milhares de quilômetros na autobahn...

JJJ: ...e, claro, o "Tour de France".

Ralf Hütter: "Tour de France" vem da nossa experiência de ciclismo, e nós... a música tem sido a música oficial do Tour de France quando foi lançado.

JJJ: Algumas perguntas, porque há muitos fãs do Kraftwerk aqui. Robbie queria que eu te perguntasse sobre quando você ouviu "Planet Rock" do Afrika Bambaataa pela primeira vez, que sampleava bastante sua música dos anos 70...

Ralf Hütter: Não é sampleada, é reprisada.

JJJ: ...reprisada com os rappers por cima. Como você se sentiu quando isso, obviamente, passou para outra geração?

Ralf Hütter: Bem, já ouvíamos Bambaataa muitos anos antes. Nossa primeira experiência foi quando ele estava tocando "Trans Europe Express" e "Metal On Metal" em dois discos em uma boate, e eles estavam experimentando com dois toca-discos, e eles tinham duas prensagens, então ele estava fazendo isso, e a partir daí eu soube que havia coisas acontecendo, e então ele fez aquele disco de rap e "Trans Europe Express".

JJJ: Você achou emocionante?

Ralf Hütter: Sim, é um disco muito, muito bom.

JJJ: Sim, bem, é apenas uma geração e uma cultura completamente diferentes que estavam absorvendo sua música. Isso foi estranho para você?

Ralf Hütter: De certa forma, não, porque sempre fomos acusados ​​de que nossa música era fria, repetitiva, chata e muito mecanicista, e sempre achamos que havia alma nas máquinas, e então um dia, quando esses discos foram lançados, ficou provado que há alma nas músicas do Kraftwerk.

JJJ: E outra pergunta, só para finalizar... o futuro é algo que o Craig, que trabalha aqui, queria que eu te perguntasse. Quando você era pequeno, quando era jovem, você pensava muito sobre o futuro?

Ralf Hütter: Talvez pensássemos mais no presente, porque, morando na Alemanha, éramos a primeira geração do pós-guerra, e então havia um vazio cultural, que descobrimos na puberdade. Em primeiro lugar, houve um pequeno choque cultural, vivendo nesse vazio total, mas a partir daí surgiu uma oportunidade enorme, então pudemos inventar, criamos nossa própria cultura viva, a cultura cotidiana, que chamamos de "Alltagskultur", e essa foi uma oportunidade muito grande. Não havia uma grande cena de entretenimento ou cena musical, claro que havia a música clássica do século XIX, e havia uma cena de música eletrônica em torno das estações de rádio. Talvez essas combinações de situações nos tenham inspirado a criar nossa própria música. Eletrônica do dia a dia.

JJJ: Sim, bem, havia uma cena surgindo, mas foi uma reconstrução, não foi? ...de cultura e de ideias? Deve ter sido muito emocionante...

Ralf Hütter: Sim, foi uma oportunidade enorme naquela época.

JJJ: Você pensa muito no futuro agora. Tanta coisa aconteceu em 20 anos. O que você acha que vai acontecer nos próximos 20 anos?

Ralf Hütter: Ah, temos que ver, estar atentos, manter os olhos e ouvidos abertos, e veremos.

Entrevista com Richard Kingsmill - Sydney - Austrália

Transcrição de Peter Page - Sydney - Austrália

Autobahn, o primeiro hit do Kraftwerk estreia nas paradas, 50 anos após seu lançamento

 

O primeiro hit do Kraftwerk estreia nas paradas, 50 anos após seu lançamento

Uma nova edição de "Autobahn" do Kraftwerk chega ao segundo lugar na parada oficial de singles de vinil, celebrando... 

50 anos atrás, o Kraftwerk conseguiu seu primeiro single de sucesso ao redor do mundo. O grupo eletrônico alemão mudaria o som da música popular e seria pioneiro em tecnologias e técnicas de composição que ninguém tinha ouvido antes.

Meio século depois que os músicos estouraram e começaram uma corrida impressionante nas paradas, o grupo está de volta ao Reino Unido. O Kraftwerk lança seu hit de sucesso, "Autobahn", em um trio de contagens do outro lado do Atlântico, enquanto os fãs retornam à música para celebrar seu aniversário especial.

"Autobahn" do Kraftwerk estreia nas paradas

"Autobahn" estreia em três classificações focadas em vendas neste quadro. Uma nova edição do single inicial do Kraftwerk foi lançada em meados de fevereiro, e os amantes de longa data da faixa e da banda correram para colocar as mãos em uma cópia.

O Kraftwerk quase marca seu primeiro hit nº 1 na parada oficial de singles de vinil esta semana. "Autobahn" entra em nº 2, perdendo a chance de comandar o show, já que "Let the Light Return" do Manic Street Preachers abre em primeiro lugar.

A mesma faixa vem apenas um espaço abaixo dessa posição elevada, em nº 3, na parada oficial de singles físicos. Essa contagem leva em conta todas as compras de faixas individuais em mídias físicas, não apenas cera. Nessa lista, o Manic Street Preachers também comanda o show, enquanto "People Watching" de Sam Fender sobe do nº 5 para o nº 2.

Olhando para a parada oficial de vendas de singles, "Autobahn" não chega tão alto, pois a competição foi acirrada. O sucesso de estreia do Kraftwerk começa na 18ª posição na lista das músicas mais vendidas em todo o Reino Unido.

História do Kraftwerk nas paradas

Apesar de décadas na indústria musical e uma série de grandes vitórias, o Kraftwerk ganha seu primeiro hit em todas as três paradas neste quadro. Essas listas não existiam durante os primeiros dias da banda, mas alguns seguidores de longa data ainda podem se surpreender ao descobrir que, antes de agora, os músicos nunca haviam se classificado em nenhuma dessas listas centradas em compras.

A edição recém-lançada de "Autobahn" é apenas o começo de um ano emocionante para o Kraftwerk. Uma edição comemorativa do quinquagésimo aniversário do álbum homônimo da banda deve ser lançada em março, quando também poderá se tornar um sucesso de vendas novamente.

Fonte Forbes

David Bowie (1947 - 2016) — Como Berlim e Kraftwerk Impactaram David Bowie — Uncut Magazine — 1995

 

David Bowie à revista Uncut, em 1995, focando em suas influência sobre Kraftwerk:

Uncut: Muitos motivos foram sugeridos para sua mudança para Berlim: a cena local de arte e música, escapar da supercelebridade, uma desintoxicação espiritual e física — além da estimulação criativa de estar numa cidade dividida, isolada e tensa. Essas teorias são precisas? Você se lembra por que a cidade te atraiu?

David Bowie: A vida em Los Angeles havia me deixado com um senso esmagador de pressentimento. Eu cheguei à beira de um colapso induzido por drogas muitas vezes, e era essencial tomar algum tipo de atitude positiva. Durante muitos anos, Berlim me atraiu como uma espécie de santuário. Era uma das poucas cidades onde eu podia circular praticamente anônimo. Eu estava ficando falido, era barato viver lá. Por algum motivo, os berlinenses simplesmente não ligavam. Bom, pelo menos não para um cantor de rock inglês. Desde a adolescência, eu era obcecado com o trabalho carregado de “angst” dos expressionistas, tanto artistas quanto cineastas, e Berlim era o lar espiritual deles. Era o núcleo do movimento Die Brücke, de Max Reinhardt, Brecht, e onde Metrópolis e O Gabinete do Dr. Caligari haviam nascido. Era uma forma de arte que refletia a vida não por eventos, mas por estado de espírito. E era isso que eu sentia que meu trabalho estava se tornando.

Minha atenção voltou-se novamente para a Europa com o lançamento de Autobahn, do Kraftwerk, em 1974. A predominância de instrumentos eletrônicos me convenceu de que esse era um campo que eu precisava explorar um pouco mais. Muito se falou sobre a influência do Kraftwerk em nossos álbuns de Berlim. Na maioria das vezes, acho que são análises preguiçosas. A abordagem musical do Kraftwerk, em si, pouco tinha a ver com o que eu fazia. A deles era uma série controlada, robótica e extremamente medida de composições — quase uma paródia do minimalismo. Tinha-se a sensação de que Florian e Ralf estavam totalmente no controle de seu ambiente, e que suas composições eram bem preparadas e refinadas antes de entrar no estúdio.

Meu trabalho tendia a ser peças de humor expressionista, com o protagonista (eu mesmo) se entregando ao zeitgeist, com pouco ou nenhum controle sobre sua vida. A música era, na maior parte, espontânea e criada no estúdio. Em substância também, éramos polos opostos. A percussão do Kraftwerk era produzida eletronicamente, rígida no tempo, imutável. A nossa era o tratamento distorcido de um baterista extremamente emotivo, Dennis Davis. O tempo não apenas "mudava", mas era expressado de maneira mais que “humana”. O Kraftwerk sustentava aquele ritmo inflexível com fontes de som totalmente sintéticas. Nós usávamos uma banda de rhythm’n’blues. Desde Station to Station, a hibridização de rhythm’n’blues com eletrônica era um objetivo meu. Aliás, segundo uma entrevista dos anos 70 com Brian Eno, foi isso que o atraiu a trabalhar comigo.

Outra observação preguiçosa que gostaria de destacar é a suposição de que Station to Station era uma homenagem a Trans-Europe Express, do Kraftwerk. Na verdade, Station to Station precedeu Trans-Europe Express em um bom tempo — 76 e 77, respectivamente. A propósito, o título vem das Estações da Cruz e não do sistema ferroviário. O que me fascinava no Kraftwerk era a determinação singular deles em se afastar das sequências de acordes americanas estereotipadas e sua entrega completa a uma sensibilidade europeia expressa através da música. Essa foi a grande influência deles em mim.

Um detalhe interessante: meu primeiro nome na lista de desejos para guitarrista em Low era Michael Rother, do Neu!. O Neu!, por sinal, era apaixonado, até diametralmente oposto ao Kraftwerk. Liguei para o Rother da França nos primeiros dias de gravação, mas de forma muito educada e diplomática, ele disse “não”.

Uncut: Alguns biógrafos especulam que a era de Berlim foi uma reação instintiva ao espírito do punk rock da metade dos anos 70 — visual despojado, direto, sério, carregado de pessimismo, emocionalmente cru. Uma teoria plausível?

David Bowie: Seja por causa do meu cérebro confuso ou da pouca repercussão do punk inglês nos EUA, o movimento praticamente já tinha acabado quando entrou no meu radar. Passou completamente por mim. As poucas bandas punk que vi em Berlim me pareciam uma espécie de pós-1969 Iggy, e parecia que ele já tinha feito tudo aquilo. Embora eu me arrependa de não ter estado presente em todo o circo dos Pistols, porque esse tipo de entretenimento teria feito mais pela minha disposição depressiva do que quase qualquer outra coisa que consigo imaginar. Claro, conheci eles bem cedo quando estava em turnê com o Iggy — pelo menos o Johnny e o Sid. John obviamente estava bastante impressionado com o Jim [Iggy], mas quando encontrei Sid, ele estava quase catatônico, e me senti muito mal por ele. Era tão jovem e precisava muito de ajuda.

Quanto à música, Low e seus irmãos são uma continuação direta da faixa-título de Station to Station. Sempre me pareceu que há uma faixa em qualquer álbum meu que já indica o rumo do álbum seguinte.

Uncut: Existiu algum plano sério de gravar com o Kraftwerk, como alguns biógrafos afirmam?

David Bowie: Não, em nenhum momento. Nós nos encontramos socialmente algumas vezes, mas foi só isso.

Uncut: Você realmente percorria as autobahns ouvindo Autobahn sem parar, como Ralf Hütter certa vez insistiu?

David Bowie: Certamente pelas ruas de Los Angeles em 1975, sim. Mas na autobahn de Berlim, Autobahn já era notícia velha. Então, resumindo, não…

Uncut: Houve encontros ou planos de colaboração com outras bandas do Krautrock, como Cluster, Neu! ou Tangerine Dream?

David Bowie: Nada disso. Conhecia Edgar Froese e sua esposa socialmente, mas nunca conheci os outros, pois não tinha real interesse em ir para Düsseldorf — eu estava muito focado no que precisava fazer no estúdio em Berlim. Tomei para mim a tarefa de apresentar o som de Düsseldorf ao Eno, com o qual ele ficou muito impressionado — Conny Plank e companhia (e também ao Devo, aliás, que por sua vez foi apresentado a mim pelo Iggy). E o Brian acabou indo para lá gravar com alguns deles.

Uncut: “V-2 Schneider” (do álbum "Heroes") é uma homenagem ao Florian?

David Bowie: Claro.

Pascal Bussy — Entrevista - Autor do livro "Kraftwerk: Man, Machine and Music" — 1995

 

O FUTURO PASSADO

A ENTREVISTA COM PASCAL BUSSY – SETEMBRO DE 1995

Durante vários anos após sua publicação em 1993, a biografia do Kraftwerk escrita por Pascal Bussy, Man, Machine and Music, permaneceu como o único livro dedicado exclusivamente a documentar a história da banda. Além da edição britânica, o livro também foi publicado em edições alemã, japonesa e francesa. Até agora, havia poucas informações sobre Pascal Bussy, o homem por trás da biografia, e sobre os motivos que o levaram a escrever o livro. As perguntas desta entrevista foram sugeridas por vários leitores e colaboradores regulares do fanzine.

Publicado originalmente em Aktivität 8 – Agosto de 1996.

O que veio primeiro – a ideia de escrever um livro sobre o Kraftwerk ou isso foi sugerido como um projeto viável, depois de você ter escrito o livro sobre o Can, pela editora SAF?

“Eu já tinha essa ideia há muito tempo, mas nós (a SAF e eu) realmente decidimos fazê-lo logo após o show no Brixton Academy em Londres, em julho de 1991. Ficamos completamente impactados pelo poder da música e do show deles!”

Falando por alto, quanto tempo levou para escrever o livro?

“Dois anos.”

Era um projeto que você tinha em mente há algum tempo ou começou tudo do zero?

“Eu queria fazer isso desde que realizei minha primeira entrevista com Ralf Hütter, em 1983. Ele era tão misterioso. Eu queria penetrar esse mistério…”

Qual foi a reação do Kraftwerk à sua sugestão inicial de escrever um livro sobre eles?

“(Em Lyon, França, no dia 5 de novembro de 1991, foi basicamente assim...)

Florian Schneider: ‘Por que você quer fazer um livro sobre nós? A música está aí. Isso já basta.’

Ralf Hütter: ‘Um livro? Sim... Não...’”

Seu livro sobre o Can, publicado pela SAF, teve alguma influência sobre o livro do Kraftwerk? Pontos de referência semelhantes, influências etc.?

“Exceto pelo fato de que ambos pertenciam à mesma cena de vanguarda e eram alemães, não muito. E foi uma experiência completamente diferente. O pessoal do Can foi muito colaborativo. Os ‘gêmeos Kraftwerk’ foram muito pouco colaborativos.”

Há outras bandas sobre as quais você gostaria de escrever no futuro?

“Artistas como Philip Glass, Yoko Ono, LaMonte Young. Bandas como Soft Machine, Gong. E também um livro sobre a importância da música nos filmes de Wim Wenders.”

Qual foi a principal razão para você escolher escrever um livro sobre o Kraftwerk?

“Duas razões principais:

1. Eles eram uma das raríssimas bandas que ainda não tinham um livro sobre si e que realmente mereciam um.

2. Era um desafio.”

A julgar pela nota do autor no início do livro, parece que escrever o livro foi mais difícil do que você imaginava inicialmente. Como você entrevistou as pessoas para o livro? Dependia do consentimento do próprio Kraftwerk para que associados, como Maxime Schmitt, Rupert Perry e outros, falassem com você? Você teve que recorrer a métodos sorrateiros?!

“Foi difícil porque não tive nenhuma ajuda do Ralf Hütter ou do Florian Schneider. Mas tive muita sorte de estar em Paris, que obviamente é uma cidade-chave para eles. Foi fácil começar minhas investigações por lá. Quero dizer, com as pessoas que estiveram próximas deles nos anos 70/80. Em segundo lugar, por estar na indústria musical há quase vinte anos… é realmente um mundo pequeno, e de repente você percebe que um amigo seu conhece o pessoal do Front 242, que outro pode te contar uma história engraçada, que alguém com quem você lida por motivos profissionais tem uma conexão com William Orbit. Sabe, esse tipo de coisa...”

As fotografias usadas no livro eram muito boas, bem mais interessantes do que as fotos de divulgação habituais do Kraftwerk. Foi difícil conseguir permissão para usá-las?

“Isso fez parte da investigação geral, e algumas delas foram encontradas puramente por acaso – como a foto de um dos primeiros shows.”

Foi fácil ou difícil conseguir acesso aos membros da banda para entrevistas? Eles foram receptivos ao projeto do livro ou mais cautelosos? Florian Schneider, por exemplo, tem sido extremamente relutante em conceder entrevistas desde os anos 70, e sabe-se que ele disse a alguns fãs que não foi entrevistado para seu livro, alegando que tudo foi inventado. Você entende essa atitude?

“Foi fácil conseguir a entrevista com o Ralf Hütter em Lyon, em 1991, mas ele não apoiou o projeto do livro. A entrevista com o Florian Schneider aconteceu realmente por acaso. Foi depois do show. O concerto tinha sido bom, Florian estava feliz. Ele estava gripado e foi até o salão depois do show para procurar um lenço de papel! Um grupo de fãs estava lá, ele começou a conversar com eles, chegou até a autografar alguns discos do Kraftwerk. Ele estava de muito bom humor. Aí fui até ele, pedi uma entrevista e conversamos por 30/45 minutos.”

A opinião do Kraftwerk sobre o livro mudou após a publicação?

"Basicamente, eles não gostam do livro. Mas tenho a impressão de que eles não estão dispostos a gostar de nenhum livro escrito sobre eles..."

Há pouco espaço para as opiniões de Wolfgang Flür no seu livro. Você acha que isso se deve ao fato de ele não querer expor seu lado da história do Kraftwerk, ou porque ele já planejava escrever seu próprio livro e, portanto, não queria 'jogar seu trunfo' antes da hora, por assim dizer?

"Wolfgang Flür definitivamente tinha (ou pelo menos quando o encontrei em Düsseldorf) planos de escrever seu próprio livro. Por isso ele estava tão relutante em falar comigo — o que eu compreendo completamente, embora eu realmente não saiba quando seu livro será publicado — nem mesmo se está terminado..."

Uma parte do livro que, a julgar pelos comentários dos leitores da Aktivität, foi um pouco decepcionante foi o período em torno do álbum inédito Technopop. Antes do lançamento do livro, havia uma grande expectativa de que tudo seria revelado! Entre os fãs, esse LP é uma espécie de ‘Santo Graal’...

"Eu disse tudo o que pude dizer no livro sobre esse assunto. Realmente não posso dizer mais..."

Quão dispostos estavam os membros do Kraftwerk a falar sobre esse projeto? Eles parecem desconfortáveis com a ênfase dada a esse período da história deles, e por isso evitam entrar em detalhes sobre o assunto?

"Eles estavam mais misteriosos do que nunca. Tão misteriosos que, em determinado momento, tive a impressão de que esse álbum nunca existiu de verdade!"

Ainda sobre Technopop: você acha que esse LP adquiriu uma importância muito maior do que realmente tem? Ele seria apenas a ponta do iceberg, um projeto entre muitos que acabaram engavetados? Certamente há rumores de que materiais foram destruídos (o que Ralf Hütter confirmou em ao menos uma entrevista) e Karl Bartos também mencionou o assunto (ele chegou a dizer que há ‘quilômetros’ de fitas inéditas no Kling Klang).

"Acho que o mais triste sobre o Kraftwerk é que eles frequentemente não foram capazes de completar seus trabalhos e/ou materializar suas ideias. Isso vai desde fitas não lançadas até álbuns inacabados, e também inclui alguns de seus sonhos (como os shows com robôs via satélite) e até absurdos de marketing (a turnê inacabada de 91/92, o CD de Tour de France nunca lançado, o fato de se recusarem a lançar os três primeiros álbuns em CD — o que abriu caminho para os bootlegs etc.).

Desde o começo da banda, o Kraftwerk sempre esteve em processo de fazer um novo álbum, gravando, mixando etc. De certa forma, podemos considerar que somos muito sortudos por eles terem lançado tantos álbuns!"

Nos anos 1970, o padrão de trabalho do Kraftwerk era lançar um LP com certa regularidade, mas desde The Man-Machine em 1978, os lançamentos ficaram cada vez mais espaçados. Em Computer World, o motivo do atraso foi a modernização do estúdio — algo que parece ter virado uma desculpa padrão, já que também foi mencionado nas entrevistas sobre Electric Café e The Mix. Na sua visão, essa é mesmo uma razão significativa para o ritmo lento de trabalho do Kraftwerk, ou há outras razões menos divulgadas?

"Na minha opinião, as explicações básicas para esse ritmo lento de trabalho são muito simples:

1. Eles são perfeccionistas demais, nunca estão completamente satisfeitos com seu trabalho;

2. Eles são... muito preguiçosos!

3. Nunca tiveram a pressão financeira (ao contrário de quase todas as bandas ativas do mundo) de serem obrigados a lançar um álbum novo todo ano.

Um aspecto bastante singular do Kraftwerk é a disposição de traduzir músicas para diferentes idiomas. Quão apaixonados os membros da banda são por esse tema? Considerando a mistura de idiomas — às vezes vários em uma mesma música (como em Technopop) — você imagina que lançamentos futuros virão em uma edição ‘universal’, com as músicas alternando entre os idiomas disponíveis?

"Acho que esses idiomas são mais uma espécie de brincadeira, como um tipo de gadget. Não afetam tanto a música assim. A força e o poder do Kraftwerk não vêm disso, mesmo que os fãs japoneses e franceses certamente fiquem muito felizes por suas línguas nativas serem usadas por Ralf Hütter de vez em quando. E também acredito que a universalidade do trabalho deles vem da música — os diferentes idiomas apenas adicionam um certo sabor, mas a base de tudo é a música."

Você tem alguma teoria sobre por que o Kraftwerk continua fazendo shows ao vivo? Parece contraditório; seu livro documenta bem que os membros não gostam muito desse aspecto... e ainda assim continuam. Tocar ao vivo ainda é uma parte importante de ser o Kraftwerk?

"Florian Schneider claramente odeia fazer turnês. Para Ralf Hütter, acho que é um pouco diferente — para ele, a turnê deve ser uma espécie de desafio, talvez uma forma de provar que o Kraftwerk ainda está vivo... Mas por outro lado, pode ser uma experiência difícil para ele, lidando com questões técnicas (você certamente já notou que problemas técnicos ocorrem com frequência nos shows), além de ser forçado a interagir com a gravadora, jornalistas etc... um verdadeiro pesadelo!"

Você ficou satisfeito com o livro finalizado? Ele respondeu ao que você pretendia alcançar desde o início?

"Sim, fiquei satisfeito. Pelo menos acho que o livro resume todos os fatos históricos e até vai um pouco além."

Houve partes que precisaram ser deixadas de fora, por falta de informação ou outros motivos?

"Sim, eu (e Mick Fish) deixamos algumas coisas de fora apenas para garantir que o livro não causasse problemas pessoais a ninguém — pessoas que falaram comigo, Ralf Hütter e Florian Schneider, ex-integrantes da banda."

Analisando entrevistas antigas do Kraftwerk à imprensa musical, parece que Ralf Hütter frequentemente desvia de perguntas específicas ou dá respostas meio vagas e superficiais. Você teve dificuldade para obter as respostas que esperava ao entrevistá-los? Houve temas que permaneceram impenetráveis?

"Com eles, toda pergunta parece ser um problema... e sim, às vezes foi muito difícil." 

Na sua opinião, o enigma que cerca o Kraftwerk é cuidadosamente cultivado ou eles realmente são espíritos livres, com pouca ou nenhuma preocupação com as normas da indústria musical? A ideia deles serem operários musicais, aparecendo no Kling Klang todos os dias, parece boa — mas há tão pouco resultado concreto disso...

"Já respondi mais ou menos essa pergunta antes. Mas posso acrescentar algo — sinto que, de certa forma, Ralf Hütter e Florian Schneider se tornaram prisioneiros da imagem do Kraftwerk."

Acredito que hoje você trabalha no selo WEA, em Paris, cuidando especialmente dos lançamentos de jazz?

"Sim, sou responsável pelo departamento de jazz da Warner na WEA em Paris. Para mim, a música sempre foi algo global. Sempre me interessei por rock, pop, música contemporânea, clássica, jazz, música étnica etc. Na fase da vida em que estou (estou prestes a entrar nos 40), o jazz é uma área mais confortável para se trabalhar do que o pop/rock. O mundo do jazz é muito mais ‘inteligente’ do que o do pop, menos histérico e frequentemente mais criativo também."

O livro sobre o Kraftwerk é agora um assunto encerrado para você, ou você continua acompanhando suas atividades desde a publicação, talvez com a ideia de expandir o livro no futuro?

"Sim, ainda estou muito interessado no Kraftwerk e pode ser que algum dia uma edição aumentada do livro veja a luz do dia."

Por fim, há alguma pergunta que você gostaria de responder e que não foi feita?

"Apenas um ponto. Ouvi dizer por várias fontes que Ralf Hütter e Florian Schneider alegaram nunca terem falado comigo, e que tudo o que é atribuído a eles no livro seria falso. Na verdade, disseram que nunca me conheceram.

Isso é, claro, completamente falso. Por isso todas as fontes de todas as citações (entrevistas) estão cuidadosamente listadas no final do livro. E as fitas dessas entrevistas estão guardadas em algum lugar (dois conjuntos de DATs em dois locais diferentes), caso algo precise ser provado oficialmente.

Um ponto de última hora: sempre tive um enorme respeito pelo Kraftwerk como inovadores musicais. Ainda tenho esse respeito, mesmo que o modo pouco colaborativo deles tenha sido difícil de lidar às vezes. Mas sei que essa atitude faz parte da imagem deles. Posso até dizer que, se eles tivessem sido colaborativos, não seriam o Kraftwerk. Então... tudo bem."

Em nome da Aktivität, gostaria de agradecer a Pascal por dedicar seu tempo para responder a essas perguntas e também a Mick Fish, da SAF, por ajudar a tornar isso possível. — IC

Fonte: Aktivitaet-Fanzine

Kraftwerk: Man, Machine and Music (1993)

Kraftwerk — Entrevista com os integrantes — Future Music Magazine N° 6 — 1997

Future Music – Qual foi o desenvolvimento tecnológico mais significativo da sua carreira?

Ralf Hütter – Acho que foi a chegada dos primeiros sintetizadores monofônicos, porque antes disso só existiam aquelas grandes máquinas dos Laboratórios Bell ou de estações de rádio estatais. Ter acesso, como músico individual e independente, a esse tipo de equipamento eletrônico foi uma revolução. Lembro que o primeiro sintetizador monofônico que comprei custava o mesmo que um Fusca, e essa era a escolha a ser feita. Acho que é uma comparação excelente, porque os sintetizadores deram liberdade de movimento aos músicos.

Future Music – Essas máquinas oferecem mais liberdade do que as de hoje por não terem presets?

Ralf Hütter – Sim. Você recebia apenas um manual datilografado de três páginas dizendo: “isso é o oscilador, isso é o filtro” – e só. Então você ia pra casa e começava a experimentar, girar botões. Não havia sons pré-programados, porque era tudo analógico. Eu não uso muito os sons pré-programados de hoje em dia; se usamos, sempre trabalhamos em cima deles. Raramente mantemos algo que veio do ouvido de outra pessoa. Sempre giramos os botões – essa tem sido nossa prioridade constante. Também costumávamos projetar nossos próprios sintetizadores e, naquela época, tínhamos que construir sequenciadores porque eram raros. Só os grandes sistemas Moog os tinham. Pegávamos caixas de ritmos e as redesenhávamos com nossos engenheiros e eletricistas para torná-las tocáveis, ajustando-as aos sequenciadores e depois sincronizando tudo com fita.

Future Music – Como o Kraftwerk consegue transferir sua música para o formato ao vivo?

Ralf Hütter – Não é pré-gravado, está tudo em armazenamento digital. Não usamos fitas, tudo roda a partir de computadores. Podemos alterar o quanto quisermos: cortar faixas, mutar, dobrar... Temos acesso completo. Podemos deixar qualquer faixa mais longa, de acordo com o show. Certas partes são escritas, mas algumas composições começam em um ponto e ficam totalmente abertas, com a programação entrando em um loop. Podemos fazer o que quisermos. Todas as composições (com exceção de The Robots) são escritas como sequências básicas.

Future Music – Você se surpreende com o quanto influenciaram a música dance americana?

Ralf Hütter – Sim, mas sempre tivemos uma resposta muito favorável do público negro nos EUA, mesmo antes do house e do techno. Lembro que alguém nos levou a um clube por volta de 1976 ou 1977, quando Trans-Europe Express havia saído. Era um loft em Nova York, depois do horário, justamente quando a cultura dos DJs estava nascendo e eles começaram a fazer seus próprios discos e grooves. Um DJ estava tocando trechos de Metal on Metal do Trans-Europe Express, e pensei: “Ah, estão tocando o novo álbum.” Mas aquilo durou uns 10 minutos! E pensei: “O que está acontecendo?!” A faixa original tinha só uns dois ou três minutos! Depois perguntei ao DJ e ele me disse que tinha duas cópias do disco e estava mixando as duas – e claro, podia continuar enquanto as pessoas dançassem. Isso foi um verdadeiro avanço, porque naquela época você tinha que fixar um tempo máximo por lado do disco, menos de 20 minutos, para que coubesse no vinil. Era uma decisão tecnológica que definia a duração da música. Sempre tocamos com durações diferentes ao vivo, mas ali estávamos, num clube alternativo, com a gravação rolando por 10, 20 minutos – e a vibração estava lá.

Future Music – E como os outros ex-integrantes veem a influência duradoura do Kraftwerk?

Karl Bartos – Não sei. Eu faço música, seja ela boa ou não tão boa. Faço o meu melhor e deixo o público decidir. Se Andy, Johnny ou Bernard dizem isso sobre nós [neste caso, OMD e Electronic elogiando o Kraftwerk – Ed.], é muito lisonjeiro. Tenho orgulho do que fizemos, mas sempre que posso gosto de improvisar, me comunicar. Quero encontrar pessoas, não ficar num estúdio atemporal ou numa torre de marfim – já fiz isso por 15 anos!

Wolfgang Flür – Talvez seja verdade que fomos algum tipo de ponto de referência na música eletrônica...

Future Music – E quanto ao estúdio Kling Klang? Como ele mudou?

Ralf Hütter – Nós o chamamos de jardim eletrônico, porque ele está sempre se regenerando e agora é completamente modular, de forma que podemos trocar e substituir módulos conforme quisermos. Mantivemos todos os nossos sintetizadores antigos guardados e, embora tenham perdido valor quando foram superados, hoje temos todos esses equipamentos analógicos de volta! É realmente muito bom. Mudar para o digital de forma alguma substituiu o analógico, especialmente porque, muitas vezes, a tecnologia digital é usada apenas para amostrar fontes analógicas – seja remasterizando sons antigos das fitas originais ou de outras fontes sonoras. Sempre consideramos qualquer fonte de som – é apenas som. Kling Klang significa “som” em alemão, então sempre tivemos essa fascinação por som. 

PS: As entrevistas foram feitas separadamente =)

Ralf Hütter — Entrevista Musik Express — Maio — 1981

 

Musik Express Magazine - Ralf Hütter - Maio de 1981 (Versão Alemã)

Musik Express – Exatamente três anos atrás vocês lançaram Mensch Maschine. O novo álbum, pelo qual tivemos que esperar tanto, se chama Computerwelt. Com certeza vocês não escolheram esse tema por acaso, certo?

Ralf Hütter – Nós trabalhamos constantemente. Não nos vemos como músicos que têm uma grande ideia de repente e dizem “é isso!”. Nós nos vemos como operários da música. É por isso que temos este estúdio, o Kling Klang Studio, onde trabalhamos todos os dias há mais de dez anos. Pensamentos e ideias desempenham um certo papel, mas nós não apenas compomos e tocamos, também criamos nossa própria tecnologia com a ajuda de engenheiros. 

Nós nos vemos como uma equipe produtiva que não faz apenas música, mas também tecnologia, filmes em vídeo e outras coisas. Chamamos isso de "música total". Não se trata apenas de sons, isso se manifesta em um estilo de vida eletrônico. Em todas as áreas da vida nos confrontamos com isso. 

Em algum ponto a música surge disso inevitavelmente — e soa assim, e não de outro jeito. É assim quando se passa o dia todo lidando com esses aparelhos eletrônicos e o realismo da época atual. Para nós é claro: só pode soar assim. Para nós, 1980/81 só pode soar como Computerwelt. É como uma máquina do tempo, da qual sai o resultado do que captamos com nossos sentidos e processamos. É o resultado inevitável do nosso trabalho de pesquisa. 

A ideia criativa é apenas um elemento. Com gravação magnética e vídeo, você pode se pesquisar psicologicamente. E se for honesto, percebe de quantas pequenas partes tudo se compõe. O fator tempo não pode ser definido por nós. Por isso Computerwelt levou tanto tempo.

Musik Express – Computerwelt, à primeira audição, soa simples. No bom sentido. Isso significa que nossa vida é simples?

Ralf Hütter – Não, eu não acho. A vida não é simples. Mas gostamos de concentração. Gostamos de linhas retas. Kraftwerk representa algo bastante direto, que fazemos há anos. Não somos muito flexíveis...

Musik Express – ...vocês ficaram parados no tempo...

Ralf Hütter – ...quero dizer, seguimos em frente, em linha reta. Para nós parece que evoluímos. Queremos tocar nossa música de forma direta, sem enfeites, porque sabemos que isso é o mais difícil. E para nós é o modo mais honesto de tocar.

Musik Express – Em certo sentido, isso vira uma música popular.

Ralf Hütter – Seria ótimo se conseguíssemos isso. Música popular eletrônica. Essa ideia também ronda nossos pensamentos, mas não depende de nós. Mas se houver algo na nossa música que se relacione com a situação de vida do ser humano de hoje — e que seja compreensível —, sentimos que fizemos nosso trabalho no nível certo. Trata-se de uma busca por verdade. 

De encontrar uma realidade para nós mesmos. Nos interessa o que está acontecendo conosco. Porque vivemos aqui e estamos constantemente expostos a esses estímulos. Chamamos este disco de Nova Objetividade.

Musik Express – Para mim ele soa muito positivo!

Ralf Hütter – Basicamente nosso modo de vida é positivo. Caso contrário, não faríamos isso. Dizer “o Reno está poluído” com cinismo, e por isso também jogar meu lixo nele — para nós isso significaria parar de trabalhar. Musicalmente, isso equivaleria a dizer que o mundo da música é um lixo musical.

Musik Express – Mas ele não é?

Ralf Hütter – Em grande parte é poluição acústica. Para nós está claro que a indústria musical, em sentido amplo, também polui o ambiente — assim como qualquer outro ramo da indústria. Eu acho que chegará um tempo — e para nós isso já é evidente — em que as pessoas vão perceber que não dá para queimar o cérebro com várias horas de qualquer coisa vinda do rádio. Porque isso nunca mais sai da cabeça! O que entra pelo subconsciente, fica. 

Hoje em dia se diz: “deixa o rádio ligado!”. Mas essa forma de poluição também terá consequências. Vivemos não só em um mundo de destruição física, de abuso, mas também de poluição mental — repleto de lixo acústico e visual. Isso deixa marcas. Se isso não parar, haverá danos mentais permanentes, talvez irreversíveis.

Musik Express – Isso exige que todos nós nos esforcemos para absorver as coisas de forma consciente e individual...

Ralf Hütter – ...sim, absorver conscientemente. Concentrar-se. Hoje em dia todo mundo tenta fazer seis coisas ao mesmo tempo...

Musik Express – ...e ainda se orgulha disso! Mas será que não deveríamos limitar as coisas que são lançadas no mercado? Ou isso também é perigoso?

Ralf Hütter – A única resposta possível é não reagir com cinismo dizendo “tanto faz, mais um disco de lixo no mercado”. Nós aprendemos que dá para criar algo a partir do nada. Em uma fita virgem você pode gravar algo... Quando se trabalha nisso, percebe como sua criatividade e força crescem. Só por meio da ação.

Musik Express – As letras dos seus discos também são reduzidas ao mínimo.

Ralf Hütter – Sim. São palavras-código, palavras-chave. Porque também não somos escritores. E acreditamos que na linguagem, na escrita, já se disse tudo. As pessoas só acreditam no que está escrito em preto e branco. Isso é Idade Média. Pode-se assistir a um filme, ouvir um disco. Imagens transportadas de forma visual e acústica. 

Nossa música não pode ser descrita com palavras, nem comprimida em palavras únicas. Por isso usamos palavras como sons, como impulsos de pensamento. E neste disco não precisávamos apenas da “soft ware”, ou seja, da música — também tivemos que criar parte da “hard ware”. Não dá para dizer: “vamos fazer essa música” — e tocar tudo numa flauta doce. Computerwelt não pode ser tocada em uma flauta.

Musik Express – Como Computerwelt se apresenta?

Ralf Hütter – Como realismo. Inicialmente sem julgamento de valor. Tentamos vê-la sem moral, porque acreditamos que hoje em dia não dá mais para se dar ao luxo de ter moral...

Musik Express – ...mas não surge uma nova moral a partir da Computerwelt tecnologizada?

Ralf Hütter – Mais a partir da percepção. Precisamos tornar nossa vida mais transparente. Há tanta coisa sendo encoberta. Ninguém deve perceber. Nossa vida é baseada em disfarce.

Musik Express – Os computadores, com sua capacidade de armazenamento e recuperação, contribuem significativamente para isso.

Ralf Hütter – Com certeza. Por isso os usamos. Acreditamos que se pode fazer outras coisas com computadores — mais transparentes. As atividades reprodutivas, com as quais grande parte da humanidade no mundo ocidental desperdiça tempo, podem ser substituídas. Para mais criatividade e produtividade — não no sentido de lucro — mas de uma vida mais produtiva. Atividades reprodutivas podem ser reduzidas. Nossa música não tem um alto valor de relaxamento. Ela é direta, dinâmica.

Musik Express – Então Computerwelt deve ser vista como extremamente política?

Ralf Hütter – Sim, bastante.

Musik Express – Como uma provocação...

Ralf Hütter – Especialmente na área em que atuamos. Há pessoas que são politicamente muito ativas, em público, o dia inteiro! Falam mil coisas — e quando estão sozinhas, em sua existência real, de repente se veem como cowboys. Para mim, a música é uma ciência que toca o mais privado, o mais íntimo da vida humana. Ela expressa as vibrações reais do ser humano como existência psíquica. Música é uma droga da verdade. A fita magnética é uma prova. Você pode fingir o que quiser — até o fingimento é perceptível. 

A revolução da vida precisa partir da existência privada. Há tanta besteira e barulho no mundo da mídia, mas sem consequência existencial. Tentamos alcançar isso. Se conseguiremos, não sei. Nosso pensamento é realizar isso de forma o mais radical possível. Se nossa música não tiver raízes no estilo de vida real, tudo não passa de conversa de bar. Assim vejo nossa consciência política. Que essa atitude radical se manifeste realmente na vida. 

O pensamento do “descartar”, do “desconsiderar”. Isso não funciona. Eu estou aqui e vivo tudo plenamente. No meio de tudo. Não criamos tabus. Vivemos em um mundo computacional — então fazemos uma música sobre isso.

Musik Express – A canção “Taschenrechner”...

Ralf Hütter – Tornou-se um objeto de direitos humanos. Dimensões que se tornam tangíveis. Nós brincamos com calculadoras de bolso e um mini órgão de brinquedo infantil. Inicialmente, não fazemos nossa música de forma racional. Nós experimentamos, improvisamos. Não podemos prever o que virá. É preciso estar aberto. Muitas vezes funcionamos como médiuns. 

As coisas vêm até nós, tornamo-nos meios. Cada um faz o que lhe é mais natural. Isso vem da convivência longa. Cada um conhece suas forças e fraquezas. Falamos pouco sobre as coisas. Armazenamento computadorizado. Sons armazenados quase para sempre. Livros eletrônicos. É com isso que lidamos. Não precisamos mais nos ocupar com coisas reprodutíveis...

Musik Express – Parecido com o que os jazzistas fazem: improvisar livremente sobre certos esquemas, ser criativo...

Ralf Hütter – Sim, tentamos manter as estruturas básicas simples para que não se precise focar tanto na técnica de tocar. Criar espaços onde se possa trabalhar livremente.

Musik Express – ... interiorizar mais, sem pensar em técnica, e expressar os sentimentos...

Ralf Hütter – ... graças ao computador, não precisamos nos preocupar se estamos tocando tudo certo. Um pianista clássico precisa praticar cinco ou seis horas por dia para manter a forma mecânica. Isso é uma piada. Ele está só repetindo. 

O computador, por outro lado, toca coisas que eram tecnicamente impossíveis até agora. (Aqui nossos pensamentos se dividem, porque por um lado acredito que não podemos viver sem tradições — então também precisamos do piano tradicional — e que, de acordo com nossos estados de espírito, podemos tocar uma sonata de Beethoven todos os dias de forma diferente — porque sentimos de maneira diferente, porque somos diferentes. — D. I.) Isso mostra que a outra direção — o antigo sistema de dominação — está ruindo. 

Certas estruturas de poder baseadas em formas físicas e mecânicas da sociedade entrarão em colapso com a era eletrônica que agora começa. Também os sistemas de pensamento — que são ainda piores que os físicos.

Musik Express – Qual papel o ser humano ainda terá nesse sistema? Qual é sua tarefa?

Ralf Hütter – Ele precisa encontrar uma nova identidade. A figura do homem dominante de hoje, como ele anda por aí, já virou um robô. Nós mesmos passamos por essas fases. Hoje trabalhamos de maneira totalmente diferente de alguns anos atrás. 

O pensamento da possibilidade. Pensar de imediato, dar prioridade ao pensamento. Grande parte da música atual me parece exercícios de ginástica. Alguém faz um solo de bateria. Um monte de músculos suando. Isso é uma piada! Uma forma de exercício físico. Eu entendi esse sistema. É preciso pensar em outras dimensões.

Musik Express – Isso significa que você rejeita a maioria do que acontece no mercado musical?

Ralf Hütter – Não rejeito, mas não tem nenhum significado para mim. Maravilhosa ginástica. O que não significa que o que eu faço seja melhor.

Musik Express – Mas às vezes eu quero ser tocado fisicamente por música rock forte, tradicional...

Ralf Hütter – Isso já não é possível para mim. Para mim isso é uma forma artística fascista. Onde alguém ou um grupo tenta dominar milhões de ouvintes.

Musik Express – Mas isso também acontece com vocês! Quando “Taschenrechner” toca nas discotecas!

Ralf Hütter – Isso é o meio. Mas esperamos que isso aconteça conosco em outra postura mental.

Musik Express – Um desejo piedoso. Tomara que você esteja certo. Mas quando era mais jovem, não pensava diferente, não ia a shows?

Ralf Hütter – Sim, não culpo as pessoas que hoje vão a shows pesados. Mas sim os que sabem o que estão fazendo. Os que propagam isso conscientemente. Os que querem exercer domínio. O mercado da música americana! Estou feliz que na Alemanha esteja acontecendo tanta coisa. Uma geração completamente nova — isso nos dá força.

Musik Express – Para o disco Mensch Maschine vocês queriam fazer uma turnê. A última foi em 1976. Não rolou em 1978. Por quê?

Ralf Hütter – Não conseguimos. Não queremos fazer nada pela metade. Tivemos a ideia do centro de controle computacional. Tivemos que desenvolvê-la até o fim. Agora está pronto e faremos uma turnê mundial. De final de abril até julho.

Musik Express – O que vocês vão tocar no palco, tecnicamente o que vai acontecer?

Ralf Hütter – Tocaremos obras coletadas. Conceitos em versões variadas. Não tocamos de forma reprodutiva, mas tudo conforme sentimos hoje.

Musik Express – Por que vocês fazem shows?

Ralf Hütter – Há uma forma de energia que surge quando pessoas se reúnem num lugar. Nós como baterias, que se carregam e descarregam. Correntes de energia se encontram, isso é importante para nós. Mas se você faz isso demais, perde a sensibilidade. 

Com esse excesso de estímulos, você é arremessado longe depois. Tocar no palco também é uma forma de se encontrar. Mas depois precisamos nos recentrar. Não precisamos de férias, voltamos a trabalhar no Kling Klang Studio.

Musik Express – Obrigado, Ralf, foi uma conversa muito interessante!

Entrevista por Dankmar Isleib – 1981

Kraftwerk Revelado — Electronics & Music Maker — Setembro — 1981

 

Kraftwerk Revelado

Uma entrevista com Ralf Hütter | Kraftwerk

por Mike Beecher

Artigo da Electronics & Music Maker, setembro de 1981

Ralf Hütter conheceu Florian Schneider na Academia de Düsseldorf, Alemanha, em 1968, onde estavam sendo ministrados cursos de improvisação musical. Com essa formação essencialmente clássica, eles uniram forças para testar suas novas habilidades em experimentações com sons eletrônicos, começando de forma simples, utilizando amplificadores, máquinas de eco e efeitos de realimentação (feedback).

"Não estávamos interessados apenas em Musique Concrète, mas também em tocar clusters de tons de órgão e sons de flauta com feedback, que adicionavam variedade às sequências de notas repetidas que gravávamos e mixávamos em fita. Depois usamos vários bateristas acústicos, pois passamos a nos concentrar em músicas mais rítmicas, e logo percebemos que amplificar baterias com microfones de contato era algo desejável para nós, mas não muito aceito pelos músicos."

"Começamos o estúdio 'Kling Klang' em 1970, o que marcou de fato o início do Kraftwerk. O estúdio era, na verdade, apenas uma sala vazia em um galpão localizado numa área industrial de Düsseldorf. Instalamos material de isolamento acústico em uma sala de 60 m², e agora usamos outras salas ao lado onde fabricamos instrumentos. Quando nos mudamos, começamos a gravar com gravadores estéreo e gravadores de cassete para preparar nosso primeiro disco. As fitas-máster depois eram levadas para o estúdio de gravação para a mixagem final. Isso nos permitiu ser 'auto-produtores' dentro de nossos recursos limitados, e assim fizemos outros três LPs dessa forma."

"Não se esqueça de que, naquela época, músicos bem-sucedidos usavam produtores importantes para lançar seus discos, mas nós assumimos todos os aspectos da produção por conta própria," comentou Ralf. "É muito encorajador ver hoje, na Inglaterra, pessoas lançando seus próprios selos em fita e disco. Desde o começo, usamos cassetes para gravações 'de campo' e misturávamos esses sons com nossos instrumentos no estúdio."

"É bem comum na Alemanha grupos terem seus próprios 'estúdios caseiros', com uma ênfase muito forte no faça-você-mesmo. Criamos nossas próprias capas de disco, tirando fotos com Polaroid e desenhando a arte, e também gerenciávamos a banda. Em 1971 o Kraftwerk ainda não tinha baterista, então comprei uma bateria eletrônica barata com ritmos de dança predefinidos. Alterando os sons básicos com eco de fita e filtragem, fizemos as faixas rítmicas para nosso segundo álbum. Os sons instrumentais vinham de osciladores caseiros e um velho órgão Hammond que nos dava harmônicos variados com seus drawbars. Manipulávamos as fitas em diferentes velocidades para mais efeitos."

"Os sintetizadores comerciais chegaram relativamente tarde na Alemanha, e foi só a partir do terceiro álbum que começamos a usá-los. Foi nessa época que Wolfgang Flür se juntou a nós para tocar um sistema de bateria customizado, sendo o primeiro percussionista a aceitar baterias eletrônicas."

"Música eletrônica ainda era um meio musical muito novo no início dos anos 70, é claro, e muita gente estava apenas começando, como o grupo Can, de Colônia."

"Acredito que fomos um dos primeiros grupos a ter um baterista eletrônico com Wolfgang Flür. Além do console de bateria customizado, agora temos dois conjuntos de tambores que consistem em seis pads metálicos acionados por baquetas metálicas com contato. Eles não são sensíveis ao toque, então os acentos e a dinâmica vêm de pedais de volume separados. Às vezes, ligamos um ou mais pedais para alterar outros parâmetros, como tom ou afinação."

Um ano depois, Karl Bartos tornou-se o quarto integrante do Kraftwerk porque também acreditava que a música podia ser feita inteiramente por meios eletrônicos.

"Acreditamos que a música é mais um produto da imaginação, e os instrumentos são feitos como resultado de tudo o que fazemos. Não nos vemos como instrumentistas específicos – eu não sou apenas um tecladista, nem o Wolfgang é simplesmente um baterista. Isso seria limitador para cada um de nós, que desenvolvemos habilidades tanto em harmonias e melodias quanto em ritmos."

O equipamento do estúdio Kling Klang continuou sendo projetado pelos quatro músicos, e como o conhecimento deles em eletrônica era limitado, contrataram um engenheiro em tempo integral para fabricar e dar manutenção nos equipamentos, além de um matemático para desenvolver os programas de computador.

"Nossa rotina diária de trabalho dura cerca de 8 a 10 horas no estúdio. Não nos vemos apenas como músicos, mas como Musik-Arbeiter (trabalhadores da música), e projetamos e montamos nosso estúdio portátil completo, que inclui os cenários de palco, cortinas, iluminação, estruturas, palco e sistema de som estéreo, além dos suportes de equipamento. Usamos feixes de cabos multifios para facilitar a desmontagem de cada seção dos instrumentos móveis. Os músicos ficam em plataformas metálicas que escondem a fiação. Felizmente, todos temos altura semelhante, então cada seção de instrumentos é adequada para qualquer um de nós. Todos os racks de instrumentos têm largura padrão de 19" e são guardados em cases para transporte."

Em Performance

Perguntei a Ralf sobre o estilo de performance deles. “Hoje em dia, muitas pessoas se movem ou até mesmo pulam no palco, e é importante para a nossa música que não façamos isso — nossa performance bastante estática também é necessária para enfatizar o aspecto ‘robótico’ da nossa música (no novo LP Computer World).

“A disposição física dos equipamentos, além de funcional, foi pensada para sugerir a ideia do ‘homem-máquina’, da qual sempre falamos — para que a música não seja dominada por um ou por outro. Por exemplo, algumas pessoas se apresentam com suas máquinas musicais empilhadas ao redor de si de forma impressionante — nós preferimos a imagem de perfil baixo, trazendo homem e máquina juntos em uma ‘parceria amigável’ de criação musical.

“Estamos montando esse set há três anos (desde o álbum Man Machine), enquanto compúnhamos a música e preparávamos os gráficos de vídeo. A maioria dos instrumentos foi adquirida em anos anteriores, mas eles estavam conectados de forma mais típica de estúdios de música eletrônica. Além de parecerem meio bagunçados, o layout anterior causava problemas no transporte e exigia horas de recabeamento para cada apresentação. O novo set leva, no máximo, duas horas para ser montado ou desmontado. Sempre trazemos nossa própria equipe técnica alemã, mas, é claro, outras pessoas frequentemente ajudam nas casas de show locais. Para minimizar falhas de componentes e manuseio brusco, usamos dispositivos industriais de alta especificação e de uso pesado nos equipamentos.”

É muito fácil para o público ser ‘enganado’ e pensar que grupos de música eletrônica tocam tudo ao vivo, quando na verdade, boa parte — se não toda — da música pode estar pré-gravada. Dessa forma, a apresentação ao vivo pode soar como a versão do LP dos artistas. Um ponto muito importante aqui é que o Kraftwerk REALMENTE toca a maioria das músicas totalmente AO VIVO, e TODOS os itens em seus consoles futuristas são utilizáveis na performance. Em ambos os lados do grande palco estão as torres de som (PA) que entregam até 12 mil watts de potência. A cor cinza dos gabinetes foi escolhida deliberadamente para combinar com o cenário e com a própria imagem do grupo em preto ‘sóbrio’. Quando assisti ao show do Kraftwerk no Hammersmith Palais, em Londres, o som estava claro, sem distorções — mesmo com a fala computadorizada. 

Equipamento

Os instrumentos e equipamentos usados pelos integrantes contêm itens coletados desde 1971. As quatro grandes telas de vídeo foram fabricadas pela Sony, no Japão, e a recente turnê no Reino Unido foi adiada porque demorou muito mais do que o esperado para compilar os vídeos e ensaiar com a música e o vídeo sincronizados.

"A tinta estava literalmente secando quando os itens foram embalados", comentou Ralf, "e, para o caso de surgirem problemas, dois engenheiros acompanharam o início da nossa turnê pelo sul da Europa."

As telas de vídeo foram escolhidas para complementar os quatro integrantes, que possuem suas próprias telas de monitor pessoais em suas seções nos consoles principais. Os programas de vídeo aparecem simultaneamente em cada tela e consistem em material filmado e produzido em microcomputadores. Eles não são exatamente sincronizados com a música, mas iniciam uma nova sequência para cada peça. Ocasionalmente, luzes fluorescentes, refletores de teto ou luzes estroboscópicas no chão eram usadas, enquanto as telas exibiam uma imagem em branco com "neve" (sem sinal). Alguns dos programas de computador foram feitos em microprocessadores Atari e Texas, e Ralf planeja instalar um terminal de teclado ao lado de cada monitor de TV, para que cada integrante possa selecionar e alterar a exibição conforme a música.

"Todo mundo parece se limitar dizendo 'sou um instrumentista', mas nós gostamos de 'tocar imagens' além de compartilhar os instrumentos disponíveis. Gunter Spachtholz é o engenheiro de vídeo e iluminação, responsável por todos os visuais, e fica no lado esquerdo do palco (do ponto de vista da plateia). Do outro lado dos músicos está o engenheiro de som (nós o chamamos de nosso homem dos dB!), Joachim Dehmann. Embora ele faça o balanceamento final da saída total de som, cada integrante mixa seus próprios instrumentos separadamente, a partir de até oito fontes sonoras."

Os Robôs

"Gostamos de retratar nas nossas músicas as coisas que fazemos no dia a dia — outras pessoas podem se fascinar por voos espaciais para a Lua e coisas do tipo. Nós até tentamos um cenário de laboratório espacial uma vez, mas hoje preferimos nos relacionar com a tecnologia cotidiana, como carros, trens e outras máquinas controladas por humanos.

"A nossa 'viagem' nestas performances atuais é baseada em robôs. A ideia do robô surgiu durante uma turnê que passou por 65 lugares nos Estados Unidos. Como resultado, começamos a nos tornar automáticos e 'robóticos' nós mesmos — até músicas novas eram escritas em 5 ou 10 minutos (uma noite, numa discoteca, escrevi Showroom Dummies assim). Ficamos intrigados com o fato de que a palavra russa Robotnic significa 'trabalhador', e isso se relacionava muito com nossas ideias.

"Geralmente, mantemos nosso contato com o público em um nível metafísico — na verdade porque temos pouco tempo para olhar ao redor — embora estejamos muito conscientes da reação deles. A única exceção é com Pocket Calculator."

Nessa música, Ralf usava um mini sintetizador, Karl e Florian tinham uma calculadora cada um, e Wolfgang fazia as batidas. Esse single atual do grupo certamente ganhava vida no palco e promovia a participação do público ao tocar instrumentos extras. Esses instrumentos estavam conectados por cabos de sinal aos consoles (embora pudessem usar controle por rádio), porque isso dava a sensação de estar ligado como um robô à sua máquina de controle principal. "Mais uma vez, encontramos os instrumentos numa loja de departamento no último Natal, então levamos itens do cotidiano para dentro da nossa música — direto do 'nível da rua'!"

"Ambos concordamos que o modo como os instrumentos musicais serão projetados no futuro pode ser como uma extensão do ser humano, com um feedback apropriado entre máquina e homem. A ênfase nos teclados pode dar lugar a instrumentos controlados por alguma parte do corpo, usando captadores piezoelétricos, eletrodos especiais e elementos sensíveis ao calor. Até mesmo há 10 anos, eu costumava esfregar um microfone de contato nas minhas roupas e pele para produzir sons diferentes, que mudavam a cada apresentação."

Históricos

Ralf tem 34 anos, e os outros estão também no final dos 20 ou início dos 30 anos. Nenhum dos integrantes é casado, e Karl, assim como Ralf e Florian, tem formação em música clássica. A experiência musical de Wolfgang antes do Kraftwerk foi na música popular. Ralf originalmente estudou arquitetura, e certamente nenhum deles pretendia se tornar músico profissional.

"Gostamos que o público dance e se mova com nossa música — especialmente porque, nos últimos anos, as pessoas tenderam a uma postura mais de audiência de concerto, ainda mais com a música eletrônica. Eletromúsica é um título muito mais adequado do que música eletrônica para o caminho que a música em geral está tomando. Os instrumentos da eletromúsica ajudam a libertar a criatividade das pessoas, permitindo que cada um use a tecnologia de estúdio em casa para praticamente qualquer som que quiserem.

"Quando escolhemos o som de um instrumento, não nos importamos se, por exemplo, os strings (cordas) não são autênticos — simplesmente escolhemos os sons de que gostamos!

"No palco usamos partituras, diagramas gráficos e anotações que nos dão os sinais nas músicas para ligar ou desligar equipamentos e ajustar os instrumentos, além de nos lembrar das sequências de notas, linhas melódicas, de harmonia e estruturas rítmicas.

"A filosofia que tenho é que a música se torna tão complexa que precisa ser escrita. Mas tenho essa tendência de pensar que, se não consigo lembrar de memória, talvez essa música não valha a pena ser feita. Eu tendo a tocar mais como um músico de rua, e minha visão um tanto simplista é que, se eu esqueci, então vale a pena esquecer — e toco outra coisa!"

O mais recente trabalho do Kraftwerk, Computer World, foi desenvolvido ao longo dos últimos 3 anos junto com o atual estúdio Kling Klang.

"As músicas, de muitas formas, ‘se compõem sozinhas’ conforme vamos descobrindo sons por meio da experimentação com interfaces e configurações. Durante a semana, trabalhamos das 5 da tarde até 1 ou 2 da manhã. Em outros horários do dia, cuidamos da administração do Kraftwerk e nos comunicamos com nossos engenheiros e visitantes."

Kling Klang

A configuração do estúdio Kling Klang oferece um vislumbre fascinante da música do futuro. Ralf e eu examinamos o layout na fotografia legendada e discutimos o equipamento da esquerda para a direita (de Ralf para Florian). As letras no texto correspondem às localizações indicadas na imagem.

A Primeiro, há dois sequenciadores analógicos que produzem até 64 notas. As várias fileiras de chaves possuem configurações de in, shift e stop para os gatilhos, pausas e pontos de reinício, além de controle de afinação. A sequência pode ser executada como 2 x 32 em paralelo ou 1 x 64 em série. Indicadores de LED podem ser claramente vistos pelo público durante a execução. Os triggers (sinais de disparo) podem ser enviados para onde Ralf desejar, geralmente para os instrumentos nos consoles (exceto os de Karl, que prefere tocar as linhas de baixo manualmente).

Aqui está o segredo da excelente sincronização do Kraftwerk durante suas apresentações. “Lembre-se de que estamos tocando esse tipo de música sincronizada há cerca de 10 anos. Tocar junto com máquinas é muito difícil — muita gente acelera ou desacelera quando tenta fazer isso. Nosso ‘diálogo’ com as máquinas é escolher quando queremos o pulso da máquina ou o pulso humano. Embora ainda não tenhamos a configuração perfeita, a ‘amizade’ ou inter-relação que criamos com as máquinas faz delas uma extensão do músico. Se um instrumento quebra, ainda conseguimos continuar, e quando terminarmos nossa série atual de turnês, vamos modificar ainda mais o set.”

Vários relógios-mestre (master clocks) estão posicionados ao redor do console para que qualquer integrante possa selecionar o tempo da próxima música. Isso explica o curto intervalo entre as faixas — “Poderia ser ainda menor, mas às vezes ficamos um pouco nervosos! Também podemos acionar outros sintetizadores fora do palco, e os tempos dos relógios são definidos por um display digital com teclado numérico.”

B Monitor de TV do Ralf e sistema telefônico de comunicação com os engenheiros.

C O Roland Micro-Composer (com memória expandida), além de um banco de chaves para roteamento de sinais. “O composer pode ser usado para faixas extras em uma ou duas músicas ou como relógio de tempo nas apresentações, embora prefiramos usá-lo quando estamos em casa para testar combinações de sequências. É bem mais fácil do que usar os sequenciadores analógicos, mas ainda assim leva um bom tempo para configurar.”

D O Eventide Digital Delay e Flanger, com um pequeno mixer estéreo. O panning (movimentação do som de um canal estéreo para o outro) pode ser feito pelos mixers dos músicos ou pelo engenheiro de som. “Não somos os maiores fãs de panning,” comenta Ralf. “Achamos que o estéreo é um ‘som privilegiado’, já que só quem está bem no meio ouve direito — por isso, preferimos usar uma saída mono com bastante profundidade. A reverberação eletrônica não é muito usada nas apresentações porque a maioria dos locais já tem reverberação suficiente (ou até demais).”

Tanto Ralf quanto Florian usam headsets. Ralf faz os vocais “diretos”, muitas vezes cobrindo o microfone com a mão para evitar microfonia e aumentar o volume dos graves. O microfone de Florian alimenta o vocoder, que adiciona mudanças sutis à voz de Ralf e fornece efeitos extras.

R “Estou tocando três teclados empilhados no meu console: um instrumento especial com disco de luz da Flórida, para sons de coral monofônicos, junto com os sintetizadores Polymoog e Minimoog. Todos nós temos quatro pedais sob nossos consoles frontais para controle de volume e/ou efeitos.”

K Este é o teclado do Karl — feito sob medida na Itália para substituir o controlador de teclado da Korg, que opera o sintetizador polifônico Korg PS-3300 posicionado no console E. Uma das características especiais dele para nós é a capacidade de mesclar harmônicos com overtones não relacionados, além de permitir que os parâmetros de ataque e decay (decaimento) se estendam ao máximo. No console E, há também um afinador, medidores de volts/ampères para checar as fontes de energia e equalizadores gráficos. Aliás, os LEDs no painel do console do teclado mostram para o público as notas que estão sendo tocadas.

G Monitor de TV do Karl.

H Grades de ventilação na seção de canto que liga as duas fileiras retas de consoles.

I Monitor de TV do Wolfgang.

J Os consoles de bateria feitos sob medida. Aqui estão os circuitos eletrônicos para os dois controladores de bateria, contendo 6 pads metálicos montados nos pedestais L. Também há diversos dispositivos de filtragem, além de uma unidade Syndrum. Um dos pads de bateria é tocado ocasionalmente por Karl, e o outro por Wolfgang.

M Em seguida, mais equalizadores, incluindo tipos paramétricos, filtros, rack de mixers, Eventide Harmoniser e Digital Delay, além de limitadores/compressores.

W O console de Wolfgang contém a máquina de ritmos especial construída pelo engenheiro do Kraftwerk. Há 6 fileiras de chaves, cada uma com seu próprio som de bateria, que pode ser ativado durante a execução da sequência (controlada por um relógio-mestre). As luzes de LED na frente mostram ao público a sequência em andamento. Wolfgang altera essas sequências continuamente para dar bastante variação ao ritmo, ao mesmo tempo em que usa os pedais para criar acentos.

O Rack do vocoder Sennheiser.

P Mixer, medidores e recursos de comutação.

Q Monitor de TV do Florian.

S Circuito da flauta eletrônica, posicionada no pedestal N. Ela não é soprada de fato, mas usa chaves situadas nas posições dos pads de uma flauta tradicional, que são ‘tocadas’ com os dedos para gerar uma tensão de controle D/A (digital/analógica) ou sinal de disparo para qualquer dos sintetizadores.

T Vocoder EMS com painel de conexões (patch panel).

F Console de teclado de Florian, contendo um sintetizador polifônico Prophet e um pad de disparo para iniciar seu relógio-mestre.

U Iluminação superior do palco, usada para destacar os músicos.

V Telas de vídeo especiais da Sony com unidades de projeção.

X Retorno de palco ao nível do chão (complementado por alto-falantes extras sob o piso).

Y Caixas com nomes fluorescentes.

Z Faixas de luz fluorescente colorida (ultravioleta, vermelha, verde, amarela, branca e azul), passando atrás dos consoles. Acima de cada rack de console há luzes para iluminar os controles — embora, entre as músicas, os integrantes usem lanternas para fazer os ajustes. As luzes estroboscópicas ST são disparadas automaticamente por um sequenciador.

O Kraftwerk apresentou um programa extenso de 2 horas durante sua turnê pelo Reino Unido, que incluiu as seguintes músicas:

Numbers
Computer World
Computer Love
Home Computer
(do álbum Computer World)

The Model
Neon-Lights
(do álbum Man Machine)

Radio Activity
The Voice of Energy
Ohm Sweet Ohm
(do álbum Radio Activity)

Autobahn (do álbum)

Hall of Mirrors
Showroom Dummies
Trans-Europe Express
(do álbum Trans-Europe Express)

Pocket Calculator
Robots
It's More Fun to Compute
(do álbum Computer World)

“Estamos trabalhando em armazenamento digital para as baterias. As baterias que usamos são ideais para a qualidade ‘fatalista’ que buscamos — elas continuam tocando como uma máquina. Evitamos o uso de phasing, pois percebemos que os efeitos de fase já ocorrem naturalmente através do sistema de som. Já o flanging é útil, especialmente nas baterias, desde que seja cuidadosamente controlado (já estouramos várias caixas de som!).

“No futuro, queremos tornar nossos instrumentos menores, com mais controle digital — a microeletrônica deve nos tornar mais flexíveis e permitir apresentações em palcos menores.

“Como Computer World é baseado em um único tema, já temos várias faixas em andamento no estúdio para outros álbuns.

“Nosso objetivo é criar um som total — não fazer música no sentido tradicional, com harmonias complexas. Para nós, a abordagem minimalista é mais importante. Passamos um mês trabalhando no som e cinco minutos nas mudanças de acordes! A Alemanha não tem uma cena pop predominante, como a Inglaterra, então existe uma comunicação mais rica entre ouvintes e artistas de música eletrônica. As fitas cassete também estão promovendo isso — assim como suas fitas da E&MM.”

A atual turnê do Kraftwerk já passou pelo sul da Europa, Alemanha e Inglaterra. Em seguida, eles vão para a França e depois para os Estados Unidos. Por fim, visitarão a Alemanha Oriental, Rússia e Japão.

Enquanto isso, o mundo dos computadores continua evoluindo — e o Kraftwerk, sem dúvida, terá feito uma contribuição significativa para o seu desenvolvimento musical.

Fonte; muzine.co.uk